|
|
Limburgse treinen
In Limburg is een aantal plannen voor nieuwe treinverbindingen over
onze landsgrenzen heen de "rapportenfase" voorbij. Doordat Limburg bijna
geheel grenst aan het buitenland is het van groot belang dat
buitenlandse partijen zoals De Lijn in Vlaanderen en het Aachener
Verkehrsverbund (AVV) in Duitsland deze nieuwe grensoverschrijdende
trajecten ondersteunen. Het grensoverschrijdende vervoer neemt toe en
het railvervoer kan hierbij een belangrijke rol gaan spelen. De
belangrijkste ontwikkelingen zijn: Heerlen - Avantis - Aken, de
Intercity Sittard - Aken, Hasselt - Weert en de lightrail Hasselt -
Maastricht. Voor een gedeelte van deze plannen is de financiering rond,
maar er zijn nog de nodige problemen op te lossen rond infraknelpunten,
beveiliging, de bovenleidingspanning en het treinmaterieel. Daar is de
hulp van ProRail bij nodig.
Een probleem bij deze plannen is de
financiering van de exploitatie van zulke treinen. Die is in de huidige
wetgeving niet goed geregeld. Bij de afsplitsing van de regionale lijnen
(waar nu bijv. Arriva en Veolia rijden) van het NS-net werden de
grensoverschrijdende trajecten "vergeten". Met als gevolg dat de
financiering van de grensoverschrijdende trajecten moet worden geleverd
door de betrokken provincie. Een steeds terugkerend knelpunt zijn de
problemen met kaartintegratie en verschillende tariefsystemen. Dit heeft
duidelijk een ontmoedigende werking op de reiziger. De ontwikkelingen
rond de chipkaart (weinig denken over de bedrijfsgrenzen heen) stemmen
niet erg hoopvol. De integratie van betaalsystemen is vanuit
reizigersoogpunt zeer gewenst, ook over Europese binnengrenzen heen,
zeker in de Euregio die Limburg met zijn buren vormt. Nu zijn diverse
pinpassystemen niet aan de andere kant van de grens te gebruiken:
diverse bank- en pinpassen, Chipknip, Proton, Geldkarte, en nog veel
meer. Zelfs met creditcards kan men niet overal terecht. Overigens kan
Limburg natuurlijk samen met zijn buren een eigen systeem ontwikkelen
dat gebruikt kan worden naast de Nederlandse chipkaart.
Positief is dat
de Regio Aken en Limburg overwegen om in 2016 de treindiensten
gezamenlijk aan te besteden. Dat bevordert integratie van kaartsysteem
en dienstregeling. Mooi is ook dat er al enige tijd een snelle, steeds
populairdere trein Maastricht - Luik - Brussel rijdt. Inmiddels is er
ook een goede overstap op de Intercity uit Eindhoven. Voor veel
Nederlanders is er een aantrekkelijke verbinding met België bij. Wel
moet NS nog regelen dat de Belgische kaartjes (die goedkoper zijn)
gewoon aan het loket in Maastricht gekocht kunnen worden. Een
NS-voorkeur voor HSL-gebruik mag geen reden voor tegenwerking zijn. En
als de trein ook in Leuven stopt, ontstaat een betere verbinding met het
vliegveld van Brussel.
 voorzitter ROVER
28 juli 2009
Reactie van: Marc [Beek en donk] | 29 augustus 2009 13:42 |
Beste Nick
De Ice in Duitsland is ook geen getrokken trein, maar die kunnen ook gewoon op het Nederlandse spoor rijden en het gebeurt wel eens bij werkzaamheden dat er wel eens een Ice via Venlo -Eindhoven-Den Bosch- Utrecht cs naar Amsterdam cs rijdt dus het is niet onmogelijk.
groetjes Marc uit |
Reactie van: David N. Jansen [Nijmegen] | 13 augustus 2009 18:58 |
Over internationaal gebruik van de ov-chipkaart: dat zal nog heel lang op zich laten wachten, vermoed ik. Het lijkt me beter eerst de beschikbaarheid van bestaande (internationale) trein- en buskaartjes te vergroten. Helaas is in het buitenland alleen een heel klein deel van de bestemmingen en kortingen te koop die je in Nederland kunt krijgen. Ik stel voor: internationale reizigers met een incompleet treinkaartje kunnen in de trein zonder toeslag of boete een aanvulling kopen. Vziw handelen conducteurs in Duitsland al volgens deze regel.
@Nick [alle intercity's in Duitsland moeten getrokken materieel zijn]: Nee, het probleem is dat VIRM geen Duits beveiligingssysteem ingebouwd heeft en daarom niet in Duitsland is toegelaten. Overigens rijden bij sommige werkzaamheden koplopers als vervangende treinen tot Bad Bentheim; ik vermoed dat ATB tot daar doorloopt. Sommige ICEs mogen in Nederland, Duitsland, België en Frankrijk rijden omdat ze al die beveiligingssystemen ingebouwd hebben.
@Jan [Veolia-buslijnen naar Duitsland]: De snelbus Maastricht-Aachen mag niet in het busstation Aachen komen en stopt daarom op een paar honderd meter afstand ervan bij het Theater. Dat ligt niet aan de ontbrekende subsidie van Duitse kant, maar aan onwil in een concessiegebied een enkele lijn van een andere vervoerder te accepteren. Die onwil is overigens geheel wederzijds en ook tussen Nederlandse vervoerders niets ongewoons. |
Reactie van: R.Harmsen [Breukelen] | 06 augustus 2009 13:29 |
@Nick: Waarom mogen deze treinen niet in Duitsland rijden. Dat betekend dus gewoon dat er het een en ander aangepast dient te worden om dit toch mogelijk te maken.
@Steef Cornelissen
Met contant geld betalen... dat is niet echt meer van deze tijd. Een bankpas zou echter gewoon gemakkelijk in heel europa gebruikt moeten kunnen worden, maar dat heeft niet met het OV te maken, maar met de achterlijke banken die overal een ander systeem willen |
Reactie van: Steef Cornelissen [Breukelen] | 03 augustus 2009 18:12 |
Vroeger, en dan praat ik over een jaar of zestig geleden, betaalden wij met geld, als we een treinkaartje voor een reis naar het buitenland wilden kopen. Je had centen, stuivers, dubbeltjes kwartjes en dan papiergeld zoals guldens, rijskdaalders, tientjes en hoger. Zou het een idee zijn om dat weer in te voeren voor het geval je een kaartje naar het buitenland wil kopen?
Steef Cornelissen, Breukelen |
Reactie van: michel [nieuwegein] | 03 augustus 2009 17:38 |
Ik vind het op zich een goede gedachte om de ic Alkmaar limburg door te trekken naar Aachen of mischien wel richting luik en verder.
Maar gezien de bezwaren die hier aan kleven zou het mischien een alternatief zijn om ic schiphol eindhoven verder door te trekken richting heerlen Aachen of mogelijk richting maastricht belgie.
Mits er aan geschikt matrieel kan worden gekomen.
Met de ic shiphol eindhoven heb je mijns inziens als verder voodeel dat je deze trein niet in Sittard hoeft de splittsen zodat de verbindingen vanuit de randstad richting Heerler en Maastricht in ieder geval gewaarborgd blijven |
Reactie van: Nick [Nijmegen] | 02 augustus 2009 14:27 |
@Marc: doortrekken van de IC Alkmaar-Limburg naar Aachen is inderdaad leuk, maar is niet mogelijk.
VIRM (de dubbeldeks trein die in deze intercity rijden) mag namelijk niet in Duitsland rijden. Alle intercity's in Duitsland moeten getrokken materieel zijn. (locomotief met daarachter rijtuigen).
In Nederland hebben we alleen ICRm en ICL, maar ICRm mag ook Duitsland niet in en ICL is nogal vaak kapot.
Verder is het splitsen/combineren met ICL, zoals nu met VIRM wordt gedaan in Sittard niet mogelijk, waardoor je het deel naar Maastricht moet opheffen, wat natuurlijk weer onwenselijk is. |
Reactie van: Jan [huibf@iae.nl] | 02 augustus 2009 13:21 |
Zolang men BUS-verbindingen al niet fatsoenlijk in stand kan houden, dan geloof ik al helemaal niet in een trein.
Veolia had een aantal schitterende grensoverschreidende lijnen, maar deze zijn omdat ze buiten de consessiegrens vallen (en dus op eigen kracht rendabel gemaakt moeten worden, omdat Belgie en Duitsland uiteraard ook geen geld willen bijleggen) vakkundig weer afgebroken.
Gemiste kans ! |
Reactie van: Marc ['s-Hertogenbosch] | 01 augustus 2009 19:59 |
Ik ben er zeker voorstander van dat er meer "euregionale" verbindingen komen. We willen wel een Europa, zonder grenzen, maar kunnen amper over die grens komen...zonder auto tenminste (hoewel zelfs dat nog wel eens te wensen over laat)
Mijn broer heeft jaren in Leuven gestuurd, onze ouders wonen in Eindhoven. Zowel via Roosendaal als Maastricht een ommelandse reis. Helaas moesten in de 2e helft van de vorige eeuw allerlei spoorverbindingen het onderspit delven. Spoorverbindingen die inmiddels weer winstgevend hadden kunnen zijn en nu tonnen, nou ja miljoenen eerder, met geld kosten. Dat waren mensen met visie, die dat bedacht hebben...
Zo dus bijv. de verbinding Eindhoven - Hasselt, via Valkenswaard (Eindhoven - Valkenswaard is een van de druktste regionele busverbindingen in Nederland). Wie weet wordt dit inderdaad nieuw leven ingeblazen door het belgische Spartacus plan, die voorlopig niet verder gaat dan Lommel. En ach, ik denk zo ook nog van een directe spoorlijn Eindhoven - Antwerpen langs de A67 (ICE/HSL Antwerpen - Ruhrgebied via Eindhoven). Relatief makkelijk te realiseren is de doortrekking van de Belgische stoptrein naar Neerpelt naar Weert (-Eindhoven), Nijmegen - Kleve blijft ook maar "kleven", en inderdaad: de IC vanuit Schiphol / Amsterdam - Eindhven - Limburg zouden met enige regelmaat door moeten naar Luik en Aken - Keulen. Bijv. 1x per 2 uur naar Luik en 1x per 2 uur naar Aken/ Keulen. En in de zomer die van Luik weer door naar Luxemburg! En volgens mij moet het ook niet al te moeilijk zijn om de ter ziele gegane ic Eindhoven - Ruhrgebied te herstellen. Maar geen duur int. kaartjes, alles zo veel mogelijk integreren. En niet te on-frequent... Ach wie weet, wordt Zuid(oost) Nederland beter bereikbaar vanuit Duitsland/België... |
Reactie van: Roland [Purmerend] | 31 juli 2009 17:21 |
| Ik heb ook wel eens gehad dat de Duitse kaartautomaat in Enschede defect was. Voor de zekerheid een digitale foto gemaakt van het scherm met foutmelding, zodat ik dat aan een eventuele controleur zou kunnen laten zien. Er was geen conducteur aan boord van de trein naar Dortmund dus daar kon ik geen kaartje kopen. De trein staat echter altijd bijna een kwartier stil in Gronau dus daar bij de automaten op het perron maar een kaartje gekocht. En meteen even koffie gehaald :-) |
Reactie van: RHarmsen [Breukelen] | 31 juli 2009 12:41 |
Waarom wordt er niet gewerkt aan één europees (compatible) OV-Chip systeem!?
Misschien dat we er dan een keer komen. |
Reactie van: Bart VdW [Brussel] | 31 juli 2009 11:33 |
De Brussel-Maastricht stopt een paar keer in Leuven, omdat die trein toch al trager rijdt (via de klassieke lijn ipv de HSL), en volledig buiten de spits, waardoor de extra stop toch een paar extra reizigers genereert, wanneer deze trein vrij leeg is. Weinig kans dat er binnenkort meer treinen zullen stoppen, spijtig genoeg.
Ingewikkelde tarieven, elk land heeft er last van, en waar het de grens overgaat wordt het nog lastiger. Een start zou al zijn als overal de grenstoeslagen zouden worden afgeschaft, en men de systemen aan elkaar zou koppelen, zodat een kaartje kopen voor het buitenland geen probleem meer is. De chipkaart biedt hier kansen, ja, maar dan wel alleen maar als hetzelfde platform wordt gebruikt. En daar ziet het spijtig genoeg niet naar uit. |
Reactie van: David Nijenhuis [Nijmegen] | 31 juli 2009 00:28 |
| Frank, als in Enschede de Duitse kaartautomaat kapot is, kun je bij de conducteur terecht. Op de treinen naar Münster rijdt vaak een conducteur mee, zodat je hem/haar al in enschede kunt laten zien dat de kaartautomaat kapot is. Je krijgt dan een kaartje zonder extra kosten. Het wordt lastiger als je naar Dortmund gaat. Meestal stapt bij Gronau of Coesfeld een controleur in, (als deze al meegaat). Maar als je het automaatnummer doorgeeft, sta je al wat sterker in je schoenen. Zo ging het ook een tijd lang in Venlo, waar de VRR-kaartautomaat een winterslaap van 2-3 maanden hield. |
Reactie van: Frank [Almelo] | 30 juli 2009 00:33 |
Het verkrijgen van een grensoverschrijdend kaartje moet veel simpeler en goedkoper worden. Ik wil van Almelo naar Münster, Duitsland. Er is een prima verbinding via Enschede. Echter, de NS verkoopt véél te dure kaartjes uit de automaat. Een ticket van Almelo naar Münster uit de NS-kaartautomaat is 3x duurder dan een retour Almelo-Gronau (net over de grens), daar uitstappen en aan het Duitse bemande loket in dit kleine stadje een retour Gronau-Münster te kopen...... Dus omslachtiger werken en creatief denken bespaart je zo 10 euro op dit traject.
Ik ben ook eens naar een andere plaats geweest aan deze lijn, maar daarvoor kun je via de NS-automaat geen kaartje kopen. Via de site van Hispeed ook niet. Via de site van DB wél.... in Duitsland kan dus blijkbaar wel wat in Nederland onmogelijk is. Moraal van het verhaal: Vervoersmaatschappijen: hou eens rekening met elkaar en besef dat je, om klanten te trekken, aan een basisvoorwaarde als simpel een kaartje kunnen verkrijgen moet voldoen. De huidige situatie laat veel potentiële reizigers toch maar kiezen voor de auto!
In Enschede is de enige Duitse kaartautomaat vaak kapot dus dat is geen optie. Je kunt ook van tevoren |
Reactie van: David Nijenhuis [Nijmegen] | 29 juli 2009 01:14 |
Mijn reactie op Maastricht-Brussel.
Dat de IC-trein Maastricht-Brussel niet in Leuven stopt, hebben we te danken aan de Waalse treinenlobby. Deze hebben op een of andere manier een vrij stevige vinger in de pap en krijgen bijna altijd hun zin. Omdat er uit de regio Luik amper mensen naar Leuven gaan (ook al kun je zo wel meer goede overstappen) naar de Luchthaven creëren), . Gelukkig stopt er nu wel 2x per dag een IC vanuit Maastricht in Leuven. Hoe dat zo tot stand gekomen is, weet ik eigenlijk niet, maar het is in elk geval mooi dat er een kleine kentering op gang gekomen is.
Heerlen-Aachen.
Een mooi voorbeeld van Bureaucratie is dat op de trein naar Heerlen lang niet alle AVV-tickets gelden. Heb je een dagkaart, mag je tussen Herzogenrath en Heerlen gaan werken met een los enkeltje (idemdito voor de bus van Aken naar Heerlen). Omdat de Nederlandse vervoersmanagers nogal angstig reageren, als de opbrengsten onder een bepaald niveau dreigen uit te komen wil men het grensoverschrijdende vervoer extra lastig maken. Ze vergeten er echter bij, dat een groep AVV-reizigers zo wel wegblijft. voor het stuk Venlo-Kaldenkirchen geldt min of meer hetzelfde. Naast een A,B,C of D-kaartje, moet er een Zusatzticket gekocht worden. EUR 2,30 voor het schuifelen tussen Kaldenkirchen en Venlo, waarbij richting Nederlandse trein naar Nijmegen vaker gemist dan gehaald wordt. |
Reactie van: Nick [Nijmegen] | 28 juli 2009 13:39 |
@RHarmsen [Breukelen]:
Er worden momenteel al onderzoeken gedaan/gestart naar stoptreinen op Arnhem-Emmerich en Nijmegen-Kleve
Daarnaast kijkt de regio Twente of er in 2010 een stoptrein Hengelo-Bad Bentheim (1x per uur) kan rijden. |
Reactie van: RHarmsen [Breukelen] | 28 juli 2009 12:10 |
Mijn ervaring is ook dat de tarief systemen nogal onduidelijk zijn en raar geregeld.
Zo kun je via de NS-Kaartautomaat op elk station in nederland kaartjes kopen naar plaatsen in Duitsland, echter wordt je bijna altijd opgezadeld met een (duur) ICE-Ticket via Arnhem. Daarnaast zijn ook de kaartjes via Venlo vele male duurder, je kunt beter op Venlo een kaartje in de Duitse automaat kopen waarmee je goedkoper uit bent. Het meest ideale zou het zijn, als ook Duitsland met een (compatibel) chip systeem zou komen, zodat het geen probleem is om in Nederland in te checken, en in Duitsland uit te checken. Uiteraard moet het dan ook goed met de tarieven geregeld worden, zodat je zonder problemen het goedkoopste tarief betaalt. Uiteraard mag dit ook door middel van de huidige automaten en balies, zodat ook nu al een verduidelijking en versimpeling van het tarief systeem kan worden doorgevoerd.
Hopelijk lijden de aanbestedingen in Limburg tot een hogere frequentie, zodat het een goed alternatief wordt om via daar naar België te reizen. Ook hoop ik dat meer provincies grenzend aan Duitsland aan de slag gaan met aanbestedingen, een stoptrein, lightrail en/of Intercity via Arnhem zou bijv. niet misstaan naast de ICE.
Hopelijk lukt het ook in de toekomst meer Europese standaarden voor de infrastructuur te realiseren, zodat beveiliging en spanningen geen probleem meer zijn. Alhoewel dit ook opgelost zou kunnen worden met treinen welke meerdere systemen aan kunnen.
Op naar een hoogfrequent Europees trein netwerk! |
Reactie van: G. Schouten [Amsterdam] | 28 juli 2009 08:08 |
Voor de verandering ben ik het eens met uw column. Maar uit ervaring weet ik dat het nu ook al een heel gedoe is om an Heerlen in bijvoorbeeld Hetrzogenrath of Aken te komen. De verbinding is prima maar sluit niet echt naadloos aan op de intercity treinen uit Amsterdam, Utrecht, Eindhoven. Vroeger ging de Euregio bahn elk half uur. Helaas is dat weer elk uur geworden.
Meer bedoel ik dus dat het tarief systeem al heel onduidelijk is. Je kan in Heerlen een NS kaartje kopen. Dat is veel duurder dan een Duits Aglo kaartje. (Verkeersverbond Aken). Maar ook in Duitsland kan je een los kaartje kopen. Uit mijn hoofd weet ik niet of dat even duur is als een NS kaart.
Rij je met een dagkaart dan kan je of een kaartje vanaf de grens kopen of toch maar een aglo kaartje. Dit is meestal goedkoper.
De Chipkaart zou dus kunnen helpen de trein aantrekkelijk te maken mits in en uit check punten in de trein zijn want in Aken staan natuurlijk geen poortjes. Vanzelfsprekend is ook een Duits tarief geldig want onze Oosterburen hebben geen chipkaart. Daar is dus niks mis mee.
Helemaal mooi zou het zijn als de provincie Limburg en Aken gezamelijk aanbesteden. Maar op zich kan ik zeggen dat de huidige situatie prima voldoet. Uitbreidingen zijn prachtig maar mijn voorkeur zou uitgaan naar frequentie verhoging. |
 Beginpagina overzicht columns
Nieuwsoverzicht
|
Zet mij op de verzendlijst
Printbare versie